顶流大V九边和卢克文这一架 掐的有点搞笑(组图)
新闻来源: 海边的西塞罗 于2024-01-07 7:30:03 提示:新闻观点不代表本网立场 分享
不被这样争论的产业,才是最幸运的产业。这两天,由于国产新能源车定价的问题,中文互联网上两位顶流大V——卢克文和九边掐起来了,两人各另一帮自己的粉丝互喷了好几天,说什么的都有,场景一度好不热闹。今天周末,我们就来品评一下这件事。
1
有人说,眼下能在互联网上爆火的,都跟海南那个“庆祝”日本大地震、一夜涨粉700万的主持人一样,是极左。所以九边和卢克文争吵属于极左互掐。对这个说法,我其实是持保留观点的。
我个人其实也经常读九边老师的文章,在我看来,他在当下的中文互联网舆论光谱当中,其实应该算是“中左”,甚至比胡锡进老师可能还稍微偏右那么一点点——也就是说,还是比较说人话的。
你看九边在此次互掐的过程中所持的观点就比较平民化,他的意思是:普通老百姓不应当为国产汽车定价过高而欢欣鼓舞,关你什么事儿啊。
是啊,一群连十万块钱都拿不出来的人,到处怼买不起国产高价车的人“哪李贵了”,这个场面其实比李佳琦老师去年直播在线作死还要搞笑——就李佳琦那个身家,真可能他觉得手上那根贵比小金条的眉笔“哪李贵了”,人家说的发自肺腑。
可你一个普通老百姓,一个月才挣几个钱?就痴迷于“宏大叙事”,非为一辆你这辈子都买不起的高级国产车欢呼……这是不是脑髓里有点贵恙?
但他嘲讽“宏大叙事”的这个提法,是比较踩卢克文老师和他那帮粉丝的尾巴。人家肯定要跳。
应为卢老师这一次主张和他平素一样,就是在搞宏大叙事,总结起来就是:我们这些月薪三千的人,平时跟人吹牛逼,有什么可吹的呢?还不就是我们现在国家工业实力强大了,能和那些老牌工业列强一样造好车,尤其是高端电动好车么?所以我们虽然买不起国产豪车,但不妨碍我们支持国产电动车高端化!
抛去收了钱给车企站台这个动机不谈。我在之前某篇文章中说过,卢克文老师写文章水平是有问题的。因为他总会采用一个叙事诡计——虚构一个现实中压根不可能存在的场景,然后在这个不存在的场景当中,说服他的受众接受某种宏大叙事,营造一种本不存在的荣耀感。
你看他这次营造的“月薪三千的老百姓要靠国产豪车吹牛逼”的场景,救赎此列。表面上看挺有面子,细想之下非常搞笑——
你如果月薪三千,平时聊天吹牛的对象,能是些什么人呢?会是列强老外么?
别搞笑了,你月薪别说三千,就是五千、一万,现在想拿个出国签证都很困难。更何况就咱国内这些企业恨不得把你拧在生产线上的德行,你要跟老板请个年假比登天还难的情况。
所以就问你,你一工薪阶层,一年能出多少次国?能出国跟老外面对面吹这牛?
一个月薪三千的人,平素能见到的吹牛对象,也就是同样月薪三千的国人同事。
可是吹牛这个事儿,讲究的一定是自我高价值展示——有这么个东西,我有你没有,这才值得一吹。你跟一个和你同阶层的平头老百姓吹牛,说我们国家现在真强大啊!生产的国产电动车真高端啊!高端到我都买不起了!……
你说这算吹牛么?人家听了双手一摊:你是中国人我也是中国人啊@你能拿国产豪车吹牛我也能啊。你买不起我也买不起啊!咱俩在这儿穷对穷,说个寂寞!
再退一万步讲,就算有月薪三千的小老百姓,真的勒紧裤腰带出了一次国,有幸跟洋人吹嘘一番我们现在也能造豪车了。洋人会因此对你敬重三分么?
我觉得卢老师又在凭空臆造洋人的心情。
更何况,我受累问一句,卢老师,你真能跟你月薪三千的那帮粉丝互道一声“我们”么?您月薪多少?
你看这又是另一层虚构,卢老师这个人,不去写科幻小说屈才了。
2
真说起来,豪车这东西,其实算是奢侈品,而奢侈品生产这东西,从来是跟一个国家工业实力的正相关性最差的。
比如晚清时代,咱中国就是奢侈品生产大国,鼻烟壶这东西本来是西方传过来的,咱都能迅速本土化,把它玩出花来,在内胆里刻字雕花什么的。可是你几时见过当时的洋人因为这事儿高看中国人一眼了?
晚清的洋人看不起中国人,不是因为我们当时不能造什么名贵的吓死人的奢侈品,甚至跟咱工业实力、军事实力强不强大也关系不大。最关键的问题是当时大清人跟人家行为标准是完全不一样的,当时的大清,别说国内了。驻海外使馆每到国内来了钦差,都必须到码头去迎候,现场三叩九拜,跪一地的迎圣旨,还被洋人登在报纸上公之于众。
你说这样的“东洋景”弄多了,你再吹我们鼻烟壶做的有多好、大烟枪的雕花有多巧夺天工,轿子做的多么多么舒适,洋人能看得起咱么?
人格的平等,举止的得体,三观的相合,外加你个人能力或者魅力的出众,这些要素才是两个现代人交往之中,对方能不能高看你一眼的关键所在。
像卢克文老师臆想的那样,见个老外靠尬吹什么我们豪车造的有多好多贵,贵到我买不起、你也够呛买得起——都21世纪了,你还这么吹牛,是不是太low了点?
英国有劳斯莱斯、意大利有兰博基尼,那都是全球最贵的豪车。
但我也没见过哪个英国人、意大利人逮着别人就吹,你看我们有劳斯莱斯、兰博基尼,车造的有多好多贵啊!你应该看得起我!
那不是神经病么?
他们真想吹牛,会怎么说?
一个有文化的英国人顶多说,你看,我们有莎士比亚、有大宪章,有亚当·斯密、有约翰·穆勒,我们的个人主义和保守主义的发源地,孕育了工业革命,我们启发了全世界。
“我宁可英国失去印度,也不愿它失去莎士比亚。”——温斯顿·丘吉尔
而一个有修养的意大利人则会领你去看博物馆,看达芬奇、美开朗基罗、拉斐尔的画,看伽利略的望远镜,看圣彼得大教堂,看罗马的古建筑,告诉你他们一直是欧洲的精神与法制之源,是欧洲文明再启动的发动机。
“罗马的荣耀,不在于它的疆域,而在于它的公民高贵的共和精神”——马尔库斯·西塞罗
真遇到外国人需要吹牛,想靠你的国家给你自己的身份镀金,靠的也不是什么豪车,而是这个国家向文明世界贡献的璀璨思想和文化底蕴。
因为豪车你买不起,但精神、文化底蕴这东西,是免费的,是一个民族的全民所能共有的。
但讽刺的是,学这些东西、能教育我们怎样正常、有效的外国人吹牛的学问,现在在国内反而是最让人看不起的专业——借张雪峰老师吉言,打晕也不能让孩子选的那种。
这是为什么?
我不知道,但我知道,卢克文老师纯粹在那儿瞎扯淡,还是扯淡中扯的最土最俗的那一种——
你想想,现实中你碰见一大哥,逢人就吹自己买的豪车有多贵多豪,你咋想?
你肯定觉得这人是个俗不可耐、受教育程度很低、精神空虚到除了几个臭钱啥都不剩的土大款。
而一个人,要空虚、无聊、乏味、外加穷困到什么样一种程度?才会拿着自己买不起的国产豪车,去幻想跟别人吹牛呢?
吹豪车本身就已经很俗了,你吹了半天你还买不起!这是怎样一种尴尬?
恭喜卢克文老师,又一次创造性了土俗吹牛法的新高度。
3
这样一说,好像我在这场争论当中是完全站九边的。
可我又觉得这样说有点别扭。
其实在我看来,这两位大V掐的这一架,本身就很无厘头,他们所争论的,是个本就不应该存在的话题。
想起一个笑话,说:有一对夫妇,看报纸上别人买彩票中了一个亿的大奖,结果就开始畅想自己如果买彩票中了奖应该怎么分配。老婆说要接济一下娘家亲戚。老公说我买彩票中的钱,凭什么给你亲戚?
结果两人就吵了起来,吵着吵着就打了起来,第二天直接去办离婚手续了。
在我看来,中文互联网在两位大V的带领下为“国产车该不该走高端路线”这事儿吵,其搞笑程度不亚于这对夫妻为那虚幻的一个亿吵架——这压根就是一个咸吃萝卜淡操心的事儿。
你卢克文就算能说出一千种“应该支持国产车走高端路线”的理由,可是如果车企造出来的这些高端车,下了生产线压根就没人买,车企个个赔个底掉。你和你的粉丝在那儿空喊“鼎力支持”“我自豪”,有屁用?
同样的道理,九边纵然能说出一千种“国产车还是要优先顾及平民”的道理,可是如果国内车企造出来的豪车真的有人买、口碑不错,让他们造一造、卖一卖,研发出了新技术反哺平民车的制造,让平民车变得更便宜、好用、甚至也豪华起来,又何乐而不为呢?
问题的关键,在且仅在于市场会给国产造车业的高端化一个什么样的答复。
如果他们的新车物有所值,有存在足够的购买力人群,消费者自然会用手里的钱去投票,这个产业就会自己蓬勃发展起来,用不着卢克文们去给它加什么“利国利民”的神圣BUFF。
是的,在一个正常且健康的市场经济社会中,企业家推出一款产品,也许需要考虑很多问题,但唯独不需要回答一件事:他搞这个产品到底是不是“利国利民”的?
你的产品推出来以后销量好,能多挣钱,给国家多缴税、给老百姓多提供就业机会。这个产品和你的企业就是利国利民的。
至于其他的事情,请让市场去自由选择。
市场是自由的,所以企业也应该是自由的。一个企业决策者,有梦想,想造豪车,当然可以!受欢迎你就会活下来、继续扩大生产线继续发展。卖不动,你就死掉,自然会有新的、别的填补你留下或弃守的商业生态位。
人想自由就要为自己的选择负责,商业更是如此。
这才是正常的商品社会的运行逻辑。
而拿这个逻辑去看卢克文与九边对国产车到底该不该高端化的争论,你会发现他们吵的其实特别龟毛。
这两位大V居然能够带动如此多的人参与这场本不应该存在的论战……
我想究其原因,是因为中国的确有很多人,思维还停留在“计划经济”时代。在计划经济的思维模式当中,某个行业只要出了一个什么新动态,他们本能的就想要争论这个动态到底是不是“利国利民”,甚至这个行业到底应不应该发展。
这是一种非常典型的计划经济思维方式,幻想通过人的主观臆断,而不是客观的市场反应,去左右、决定一个产业的发展方向。
所以从这个角度讲,你说九边和卢克文都是左派,倒确实如此——只有左派才会生这种妄念,操这份有害无利的闲心。
但没办法,目前这个舆论场认知,不左你火不了啊。
可你去看看苏联造的那些傻大黑粗、倒贴钱你都未必愿意买的民用轿车、听听俄罗斯人今天还流传的调笑他们汽车的那些笑话……你就能知道,靠这种思维方式,既造不好高端车,也造不好平民车;甚至既搞不好汽车工业,也搞不好一切产业。
苏联当年造汽车不可谓不用力,高端车、平民车都试过。
什么产业能利国利民?企业家能盈利,产业能发展,国家有税收,老百姓有工作,这就是最大的利国利民!把当由市场决定的事情让市场来决定,企业家们愿搞什么产品,让他们自己搞去!我们这些旁观者,就少操这份闲心,行不行呢?
当然我知道,九边和卢克文,都是大V,而大V是经常能接单到车企的公关广告的。其实作为小V一名,我去年也终于蹭上几家车企的类似活动。还记得有一次车企的公关负责人跟我们说:“请各位老师来,不求别的,请大家帮我们营造友善的舆论氛围、宽松的运营环境。”
我听了以后就苦笑——友善的舆论氛围、宽松的运营环境。这不是一家企业,无论从事什么行业,只要合法,都应该天然得到的么?
一个不被历史记载的民族才是最幸福的。同理,一个不被公共舆论这样议论、争论他们这样发展到底是不是“利国利民”的产业,也才是最幸运的。
把市场的还给市场,让企业家想造什么车,就造什么车——反正他们自负盈亏,市场总会给他们最合理的那个答案。
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有人说,眼下能在互联网上爆火的,都跟海南那个“庆祝”日本大地震、一夜涨粉700万的主持人一样,是极左。所以九边和卢克文争吵属于极左互掐。对这个说法,我其实是持保留观点的。
我个人其实也经常读九边老师的文章,在我看来,他在当下的中文互联网舆论光谱当中,其实应该算是“中左”,甚至比胡锡进老师可能还稍微偏右那么一点点——也就是说,还是比较说人话的。
你看九边在此次互掐的过程中所持的观点就比较平民化,他的意思是:普通老百姓不应当为国产汽车定价过高而欢欣鼓舞,关你什么事儿啊。
是啊,一群连十万块钱都拿不出来的人,到处怼买不起国产高价车的人“哪李贵了”,这个场面其实比李佳琦老师去年直播在线作死还要搞笑——就李佳琦那个身家,真可能他觉得手上那根贵比小金条的眉笔“哪李贵了”,人家说的发自肺腑。
可你一个普通老百姓,一个月才挣几个钱?就痴迷于“宏大叙事”,非为一辆你这辈子都买不起的高级国产车欢呼……这是不是脑髓里有点贵恙?
但他嘲讽“宏大叙事”的这个提法,是比较踩卢克文老师和他那帮粉丝的尾巴。人家肯定要跳。
应为卢老师这一次主张和他平素一样,就是在搞宏大叙事,总结起来就是:我们这些月薪三千的人,平时跟人吹牛逼,有什么可吹的呢?还不就是我们现在国家工业实力强大了,能和那些老牌工业列强一样造好车,尤其是高端电动好车么?所以我们虽然买不起国产豪车,但不妨碍我们支持国产电动车高端化!
抛去收了钱给车企站台这个动机不谈。我在之前某篇文章中说过,卢克文老师写文章水平是有问题的。因为他总会采用一个叙事诡计——虚构一个现实中压根不可能存在的场景,然后在这个不存在的场景当中,说服他的受众接受某种宏大叙事,营造一种本不存在的荣耀感。
你看他这次营造的“月薪三千的老百姓要靠国产豪车吹牛逼”的场景,救赎此列。表面上看挺有面子,细想之下非常搞笑——
你如果月薪三千,平时聊天吹牛的对象,能是些什么人呢?会是列强老外么?
别搞笑了,你月薪别说三千,就是五千、一万,现在想拿个出国签证都很困难。更何况就咱国内这些企业恨不得把你拧在生产线上的德行,你要跟老板请个年假比登天还难的情况。
所以就问你,你一工薪阶层,一年能出多少次国?能出国跟老外面对面吹这牛?
一个月薪三千的人,平素能见到的吹牛对象,也就是同样月薪三千的国人同事。
可是吹牛这个事儿,讲究的一定是自我高价值展示——有这么个东西,我有你没有,这才值得一吹。你跟一个和你同阶层的平头老百姓吹牛,说我们国家现在真强大啊!生产的国产电动车真高端啊!高端到我都买不起了!……
你说这算吹牛么?人家听了双手一摊:你是中国人我也是中国人啊@你能拿国产豪车吹牛我也能啊。你买不起我也买不起啊!咱俩在这儿穷对穷,说个寂寞!
再退一万步讲,就算有月薪三千的小老百姓,真的勒紧裤腰带出了一次国,有幸跟洋人吹嘘一番我们现在也能造豪车了。洋人会因此对你敬重三分么?
我觉得卢老师又在凭空臆造洋人的心情。
更何况,我受累问一句,卢老师,你真能跟你月薪三千的那帮粉丝互道一声“我们”么?您月薪多少?
你看这又是另一层虚构,卢老师这个人,不去写科幻小说屈才了。
2
真说起来,豪车这东西,其实算是奢侈品,而奢侈品生产这东西,从来是跟一个国家工业实力的正相关性最差的。
比如晚清时代,咱中国就是奢侈品生产大国,鼻烟壶这东西本来是西方传过来的,咱都能迅速本土化,把它玩出花来,在内胆里刻字雕花什么的。可是你几时见过当时的洋人因为这事儿高看中国人一眼了?
晚清的洋人看不起中国人,不是因为我们当时不能造什么名贵的吓死人的奢侈品,甚至跟咱工业实力、军事实力强不强大也关系不大。最关键的问题是当时大清人跟人家行为标准是完全不一样的,当时的大清,别说国内了。驻海外使馆每到国内来了钦差,都必须到码头去迎候,现场三叩九拜,跪一地的迎圣旨,还被洋人登在报纸上公之于众。
你说这样的“东洋景”弄多了,你再吹我们鼻烟壶做的有多好、大烟枪的雕花有多巧夺天工,轿子做的多么多么舒适,洋人能看得起咱么?
人格的平等,举止的得体,三观的相合,外加你个人能力或者魅力的出众,这些要素才是两个现代人交往之中,对方能不能高看你一眼的关键所在。
像卢克文老师臆想的那样,见个老外靠尬吹什么我们豪车造的有多好多贵,贵到我买不起、你也够呛买得起——都21世纪了,你还这么吹牛,是不是太low了点?
英国有劳斯莱斯、意大利有兰博基尼,那都是全球最贵的豪车。
但我也没见过哪个英国人、意大利人逮着别人就吹,你看我们有劳斯莱斯、兰博基尼,车造的有多好多贵啊!你应该看得起我!
那不是神经病么?
他们真想吹牛,会怎么说?
一个有文化的英国人顶多说,你看,我们有莎士比亚、有大宪章,有亚当·斯密、有约翰·穆勒,我们的个人主义和保守主义的发源地,孕育了工业革命,我们启发了全世界。
“我宁可英国失去印度,也不愿它失去莎士比亚。”——温斯顿·丘吉尔
而一个有修养的意大利人则会领你去看博物馆,看达芬奇、美开朗基罗、拉斐尔的画,看伽利略的望远镜,看圣彼得大教堂,看罗马的古建筑,告诉你他们一直是欧洲的精神与法制之源,是欧洲文明再启动的发动机。
“罗马的荣耀,不在于它的疆域,而在于它的公民高贵的共和精神”——马尔库斯·西塞罗
真遇到外国人需要吹牛,想靠你的国家给你自己的身份镀金,靠的也不是什么豪车,而是这个国家向文明世界贡献的璀璨思想和文化底蕴。
因为豪车你买不起,但精神、文化底蕴这东西,是免费的,是一个民族的全民所能共有的。
但讽刺的是,学这些东西、能教育我们怎样正常、有效的外国人吹牛的学问,现在在国内反而是最让人看不起的专业——借张雪峰老师吉言,打晕也不能让孩子选的那种。
这是为什么?
我不知道,但我知道,卢克文老师纯粹在那儿瞎扯淡,还是扯淡中扯的最土最俗的那一种——
你想想,现实中你碰见一大哥,逢人就吹自己买的豪车有多贵多豪,你咋想?
你肯定觉得这人是个俗不可耐、受教育程度很低、精神空虚到除了几个臭钱啥都不剩的土大款。
而一个人,要空虚、无聊、乏味、外加穷困到什么样一种程度?才会拿着自己买不起的国产豪车,去幻想跟别人吹牛呢?
吹豪车本身就已经很俗了,你吹了半天你还买不起!这是怎样一种尴尬?
恭喜卢克文老师,又一次创造性了土俗吹牛法的新高度。
3
这样一说,好像我在这场争论当中是完全站九边的。
可我又觉得这样说有点别扭。
其实在我看来,这两位大V掐的这一架,本身就很无厘头,他们所争论的,是个本就不应该存在的话题。
想起一个笑话,说:有一对夫妇,看报纸上别人买彩票中了一个亿的大奖,结果就开始畅想自己如果买彩票中了奖应该怎么分配。老婆说要接济一下娘家亲戚。老公说我买彩票中的钱,凭什么给你亲戚?
结果两人就吵了起来,吵着吵着就打了起来,第二天直接去办离婚手续了。
在我看来,中文互联网在两位大V的带领下为“国产车该不该走高端路线”这事儿吵,其搞笑程度不亚于这对夫妻为那虚幻的一个亿吵架——这压根就是一个咸吃萝卜淡操心的事儿。
你卢克文就算能说出一千种“应该支持国产车走高端路线”的理由,可是如果车企造出来的这些高端车,下了生产线压根就没人买,车企个个赔个底掉。你和你的粉丝在那儿空喊“鼎力支持”“我自豪”,有屁用?
同样的道理,九边纵然能说出一千种“国产车还是要优先顾及平民”的道理,可是如果国内车企造出来的豪车真的有人买、口碑不错,让他们造一造、卖一卖,研发出了新技术反哺平民车的制造,让平民车变得更便宜、好用、甚至也豪华起来,又何乐而不为呢?
问题的关键,在且仅在于市场会给国产造车业的高端化一个什么样的答复。
如果他们的新车物有所值,有存在足够的购买力人群,消费者自然会用手里的钱去投票,这个产业就会自己蓬勃发展起来,用不着卢克文们去给它加什么“利国利民”的神圣BUFF。
是的,在一个正常且健康的市场经济社会中,企业家推出一款产品,也许需要考虑很多问题,但唯独不需要回答一件事:他搞这个产品到底是不是“利国利民”的?
你的产品推出来以后销量好,能多挣钱,给国家多缴税、给老百姓多提供就业机会。这个产品和你的企业就是利国利民的。
至于其他的事情,请让市场去自由选择。
市场是自由的,所以企业也应该是自由的。一个企业决策者,有梦想,想造豪车,当然可以!受欢迎你就会活下来、继续扩大生产线继续发展。卖不动,你就死掉,自然会有新的、别的填补你留下或弃守的商业生态位。
人想自由就要为自己的选择负责,商业更是如此。
这才是正常的商品社会的运行逻辑。
而拿这个逻辑去看卢克文与九边对国产车到底该不该高端化的争论,你会发现他们吵的其实特别龟毛。
这两位大V居然能够带动如此多的人参与这场本不应该存在的论战……
我想究其原因,是因为中国的确有很多人,思维还停留在“计划经济”时代。在计划经济的思维模式当中,某个行业只要出了一个什么新动态,他们本能的就想要争论这个动态到底是不是“利国利民”,甚至这个行业到底应不应该发展。
这是一种非常典型的计划经济思维方式,幻想通过人的主观臆断,而不是客观的市场反应,去左右、决定一个产业的发展方向。
所以从这个角度讲,你说九边和卢克文都是左派,倒确实如此——只有左派才会生这种妄念,操这份有害无利的闲心。
但没办法,目前这个舆论场认知,不左你火不了啊。
可你去看看苏联造的那些傻大黑粗、倒贴钱你都未必愿意买的民用轿车、听听俄罗斯人今天还流传的调笑他们汽车的那些笑话……你就能知道,靠这种思维方式,既造不好高端车,也造不好平民车;甚至既搞不好汽车工业,也搞不好一切产业。
苏联当年造汽车不可谓不用力,高端车、平民车都试过。
什么产业能利国利民?企业家能盈利,产业能发展,国家有税收,老百姓有工作,这就是最大的利国利民!把当由市场决定的事情让市场来决定,企业家们愿搞什么产品,让他们自己搞去!我们这些旁观者,就少操这份闲心,行不行呢?
当然我知道,九边和卢克文,都是大V,而大V是经常能接单到车企的公关广告的。其实作为小V一名,我去年也终于蹭上几家车企的类似活动。还记得有一次车企的公关负责人跟我们说:“请各位老师来,不求别的,请大家帮我们营造友善的舆论氛围、宽松的运营环境。”
我听了以后就苦笑——友善的舆论氛围、宽松的运营环境。这不是一家企业,无论从事什么行业,只要合法,都应该天然得到的么?
一个不被历史记载的民族才是最幸福的。同理,一个不被公共舆论这样议论、争论他们这样发展到底是不是“利国利民”的产业,也才是最幸运的。
把市场的还给市场,让企业家想造什么车,就造什么车——反正他们自负盈亏,市场总会给他们最合理的那个答案。
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